在法國的上午與臺(tái)灣的傍晚，我們與藝術(shù)史學(xué)者及獨(dú)立策展人 Valentina 連線，展開充滿善意的愉快對(duì)話。使用中文接受採訪的他，曾取過中文名字。為了與不同文化的人溝通，他甚至學(xué)過六種語言。藝術(shù)的歷史聽起來像是課本寫定的知識(shí)，Valentina 卻讓我們體會(huì)到，無論是生活中的器物、珠寶或香氛，藝術(shù)是不斷流動(dòng)在人們?nèi)粘ｉg的故事。

Art Talk｜專訪國際獨(dú)立專訪策展人 Valentina Bruccoleri

是什么？會(huì)七國語言，如何影響你看待藝術(shù)與世界的方式？給想從事策展工作的人建議科技飛速進(jìn)展，如何看待人類珍貴的文化遺產(chǎn)？如果器物會(huì)說話，你希望誰來分享故事？希望跨越時(shí)空對(duì)談的藝術(shù)家是？從文藝復(fù)興到在阿曼乳香之地策展Valentina Bruccoleri 簡介

我一直想促進(jìn)人與人的理解，而藝術(shù)是很好的溝通方式。──Valentina Bruccoleri

對(duì)你而言，是什么？在你人生中扮演的角色？

Valentina Bruccoleri：雖然我每天都在和藝術(shù)打交道，但我還沒找到真正滿意的答案。隨時(shí)間產(chǎn)生不同想法，我更傾向描述它在我身上產(chǎn)生的作用。藝術(shù)是一股很強(qiáng)大的力量，讓我們從日常生活里抽身，換個(gè)視角看待事情。它不一定是張揚(yáng)的，可能是雨中傳來的音樂，或是博物館角落的雕塑，只要敞開心扉，生活中就可以感受到藝術(shù)的存在。

我從小就喜歡古老的建筑。跟著爸媽在歐洲旅行，想像以前人類如何在城堡里生活。對(duì)我來說，最接近穿越時(shí)空的方式就是學(xué)習(xí)歷史。我也喜歡人類製作的漂亮事物。這兩樣結(jié)合在一起就是藝術(shù)史。

擁有出色的多國語言能力與跨文化生活經(jīng)驗(yàn)，如何影響你看待藝術(shù)與世界的方式？

Valentina Bruccoleri：我14歲第一次跟著爸媽到中國旅游，16歲時(shí)到中國留學(xué)一年。21歲來到法國巴黎，現(xiàn)在也住在這里，并經(jīng)常為工作到中東等各地旅行。其實(shí)2012年我也曾到臺(tái)北故宮實(shí)習(xí)過三個(gè)月，很喜歡那些藏品。

我一直努力想促進(jìn)人與人之間的理解，尤其是來自不同文化背景的人?？赡芤?yàn)閺男『褪澜缃涣鞯慕?jīng)驗(yàn)，讓我意識(shí)到彼此有著不同的觀點(diǎn)，而藝術(shù)是很好的溝通方式。

我也喜歡用對(duì)方的語言溝通。除了母語義大利語，我學(xué)過法語、英語、德語、西班牙語和中文。會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)波斯語，但說得不太好?，F(xiàn)在正在學(xué)習(xí)中級(jí)的阿拉伯語。每次學(xué)習(xí)新的語言，就像打開新的大門。有些詞彙在一個(gè)語言里有，另一個(gè)語言里沒有，等于連概念也沒有，例如中文的。這讓我的生活變得更豐富了。

理解文化和語言，就可以更深入理解藝術(shù)。青花瓷是很好的例子，它需要波斯的鈷藍(lán)顏料和中國的製陶技術(shù)，跨文化相遇而誕生，并影響了日本、歐洲的風(fēng)格表現(xiàn)。

你認(rèn)為多國語言是國際策展人必備的能力嗎？給想從事策展工作的年輕人建議？

Valentina Bruccoleri：其實(shí)不需要會(huì)很多語言也能做很好的策展人，但如果你可以的話，那會(huì)更加豐富。我們可以用英文溝通，但英文不是我的語言，大多時(shí)候也不是對(duì)方的。用合作者的語言溝通，更可以連結(jié)彼此并理解細(xì)微差異。

去年我受邀到阿布達(dá)比的索邦大學(xué)講課，問學(xué)生為什么想學(xué)藝術(shù)史，很多人都說是因?yàn)橄氘?dāng)策展人，和藝術(shù)一起工作很幸福。要給建議的話，我覺得比更重要。在哪個(gè)國家或機(jī)構(gòu)策展？是博物館或是獨(dú)立的策展人？和誰一起工作？規(guī)模大??？古代或現(xiàn)代藝術(shù)？實(shí)際的每個(gè)展覽情況都不同，課堂沒辦法教你所有工具。有實(shí)習(xí)的機(jī)會(huì)，可以看他們每天的工作是什么？我真的喜歡這樣的工作嗎？

我很喜歡研究，更喜歡分享研究。寫學(xué)術(shù)文章可能只有特定讀者，但展覽的力量可以鼓舞更多人。

當(dāng)代社會(huì)的 AI 科技進(jìn)展與飛速步調(diào)中，我們可以如何看待藝術(shù)與人類珍貴的文化遺產(chǎn)？

Valentina Bruccoleri：如果能以明確目的謹(jǐn)慎使用 AI，對(duì)策展人是很有幫助的。比方古蹟建筑內(nèi)的濕壁畫（Fresco），到今天可能已經(jīng)斑駁難以辨識(shí)了。透過專題研究，以 AI 重建并放入展覽中，可以幫助更多非專業(yè)人士理解這些藝術(shù)品為什么重要。

社會(huì)的節(jié)奏那么快，藝術(shù)讓我們有暫停喘息的可能。比方去年夏天在巴黎的皮諾私人美術(shù)館，那是一座前身為商業(yè)交易所的歷史古蹟，藝術(shù)家 Céleste Boursier-Mougenot 在大廳中央展出的水上裝置《Clinamen》。許多白色瓷碗在直徑18公尺的藍(lán)色水池上，緩慢地漂浮流動(dòng)，瓷碗彼此輕柔地碰撞，發(fā)出悅耳的聲音。

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如果你有時(shí)間的話，可以在現(xiàn)場(chǎng)坐下來30分鐘，沒有問題。很多人都在那邊待了很久。因?yàn)楫嬅婧芷?，有的人拍照，然后把手機(jī)收起來。也有人閉上眼睛。我經(jīng)常去那個(gè)地方聽聽看看，可能待了一個(gè)小時(shí)還在那里。

展覽很熱門，每個(gè)人從不同的地方來，有著不同的工作，年齡也不一樣。這是我最近真正看到藝術(shù)如何讓我們?cè)谌粘Ｖ徐o下來。當(dāng)我們一起從建筑走出來時(shí)，我覺得世界有點(diǎn)不一樣了。可能我對(duì)香氣的反應(yīng)更靈敏，所有的感覺都變得更敏銳。

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在你心中是否有一件器物或工藝品，如果能開口說話，故事一定非常精彩？它來自哪個(gè)文化或時(shí)代？曾經(jīng)歷過什么樣的交流與遷徙？

Valentina Bruccoleri：有很多很多，但我特別好奇的，是我最喜歡的作品之一，明朝永樂年間的葡萄紋裝飾青花瓷盤。我們知道它是15世紀(jì)初景德鎮(zhèn)御窯的青花瓷，但它在16世紀(jì)初出現(xiàn)在波斯公主 Mahin banu 的收藏里。

我覺得全世界最漂亮的青花瓷，就是永樂年間的青花瓷。這件御窯生產(chǎn)的高級(jí)瓷器，本來是專門給皇帝的，怎么在這一百年從景德鎮(zhèn)搬到伊朗？是給波斯國王的禮物嗎？還是貿(mào)易？一路上都看到什么？是怎么被使用的？盛裝過食物嗎？這些我們都不知道。如果有一臺(tái) GoPro 實(shí)際從它的視角錄影，我們會(huì)學(xué)到很多歷史。現(xiàn)在它是私人收藏，我看過它很多次，最近一次是去年的伊斯蘭藝術(shù)雙年展（Islamic Arts Biennale）。

你是否有喜歡的藝術(shù)家？如果有機(jī)會(huì)與藝術(shù)家對(duì)談，不論時(shí)間、空間或語言的限制，你會(huì)選擇誰？

Valentina Bruccoleri：這個(gè)問題很難，不同生活階段有不同喜歡的藝術(shù)家。但有兩位從小學(xué)時(shí)我就很喜歡，提供我看待藝術(shù)的兩種方法。

一位是15世紀(jì)義大利的波堤切利（Sandro Botticelli，1445－1510），他是文藝復(fù)興時(shí)期重要的藝術(shù)家，很符合我對(duì)古典美學(xué)的喜歡。人類就是想看美好的事物，波堤切利的作品是這樣的代表。另一位是20世紀(jì)西班牙的達(dá)利（Salvador Dali，1904－1989）。藝術(shù)不只有美好的事物，超現(xiàn)實(shí)主義的作品探索夢(mèng)和潛意識(shí)，可能比較挑釁，但很有顛覆的力量。

雖然我的工作研究的是古代中國與伊斯蘭的藝術(shù)，有關(guān)珠寶、香氣和瓷器，和他們沒什么關(guān)聯(lián)，但從小到現(xiàn)在，每次看到他們的作品我還是很感動(dòng)，感覺一輩子都會(huì)喜歡。如果能和他們交流，我一定要問一開始你問我的問題：是什么？

這很有趣，尤其文藝復(fù)興才剛開始出現(xiàn)的概念，藝術(shù)的意義至今也不斷在變化。

Valentina Bruccoleri：對(duì)，而且我研究的藝術(shù)，大部分都不清楚作者是誰。像青花瓷，景德鎮(zhèn)不會(huì)只有一個(gè)人。高級(jí)珠寶只有品牌沒有作者，背后有很多人合作將寶石切割、拋光、鑲嵌等等。過去我在西方學(xué)到的藝術(shù)概念就是繪畫、雕塑和建筑，但在東方，玉器、首飾也可以是藝術(shù)。

以前大家也覺得香氣就是嗅覺，沒有視覺那么重要?，F(xiàn)在更多人能理解，我們看不到，但能夠感受。當(dāng)代藝術(shù)有更多的出現(xiàn)。就算不是香氛文化主題的展覽，也可以用氣味來講故事。喜愛藝術(shù)可以用各種方式來感受，不只是好聞，嗅覺可以讓我們有更複雜、更有細(xì)節(jié)的體驗(yàn)。愈來愈多人策展人有這樣的想法。

目前你最著迷的事物或主題是？關(guān)于未來，是否有更多的計(jì)畫可以與我們分享？

Valentina Bruccoleri：最近我喜歡研究香氛文化，怎么和當(dāng)代的嗅覺藝術(shù)結(jié)合在一起。我也對(duì)（Neuroaesthetics）很感興趣。愈來愈多人在研究美學(xué)的體驗(yàn)，怎么影響我們的大腦。透過手機(jī)螢?zāi)缓筒┪镳^親眼看展覽，科學(xué)上真的不一樣。藝術(shù)比我們想像中對(duì)健康的影響更大。

我剛寫完一本書，預(yù)計(jì)今年11月要出版。手上有幾個(gè)項(xiàng)目。關(guān)于香料和香水的歷史，我會(huì)在阿曼的乳香之地（Land of Frankincense）策展。由聯(lián)合國教科文組織保護(hù)的瓦迪道卡乳香樹林，未來會(huì)有個(gè)漂亮的建筑，里面有個(gè)訪客中心，會(huì)呈現(xiàn)乳香與世界交流的故事。乳香不只在阿拉伯世界，在非洲、亞洲、歐洲都有重要的歷史。也會(huì)呈現(xiàn)古代與當(dāng)代香水不同的使用方式。

Art Talk｜Valentina Bruccoleri

出生于義大利，法國索邦大學(xué)藝術(shù)史碩、博士。研究聚焦中國與伊斯蘭世界之間的藝術(shù)互動(dòng)，特別關(guān)注青花瓷、器物流通、珠寶與金工等物質(zhì)文化。曾任教于多所高等教育機(jī)構(gòu)，并與歐洲與國際博物館合作策展與研究計(jì)畫，致力于透過器物理解歷史中的溝通、移動(dòng)與文化翻譯。

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